20250302 CDTL Chuyện Đi Rước Giặc 28 Sept 1964 Mỷ Phủ Nhận Luật Lãnh Hải 12 Hải Lý Của Mao.
***
Mao Zedong xác nhận rằng Hoa Kỳ đã chống lại việc đòi hỏi luật
lảnh hải với 12 hải lý của Mao Zedong.
***
https://digitalarchive.wilsoncenter.org/people
https://digitalarchive.wilsoncenter.org/document/88615/download
https://digitalarchive.wilsoncenter.org/document/112145
September 28, 1964
Discussion between Mao Zedong and
Cambodian Prince Sihanouk
MAO ZEDONG AND CAMBODIAN PRINCE SIHANOUK [1]
Beijing, 28 September 1964
Ngày 28 tháng 9 năm 1964
Cuộc thảo luận giữa Mao Trạch Đông và Hoàng tử
Campuchia Sihanouk
MAO TRẠCH ĐÔNG VÀ HOÀNG TỬ CAMPUCHIA SIHANOUK [1]
Bắc Kinh, ngày 28 tháng 9 năm 1964
Mao Zedong: The United States bombarded the [military] bases of the
Democratic Republic of Vietnam on August 5. The support from you [to DRV]
has surpassed some socialist countries. Some socialist countries are not
as good as you are. They make friends with the Americans, as well as talk
about friendship with them. You are struggling against the Americans.
Only by struggling will you be able to survive. In order to
struggle, you need to rely on the vast masses. Those who talk about unity
with the Americans and who fear the United States will eventually suffer.
Bắc Kinh, ngày 28 tháng 9 năm 1964
Mao Trạch Đông: Hoa Kỳ đã ném bom các căn cứ [quân
sự] của Việt Nam Dân chủ Cộng hòa vào ngày 5
tháng 8. Sự ủng hộ của các bạn [cho VNDCCH] đã vượt qua một số nước xã
hội chủ nghĩa. Một số nước xã hội chủ nghĩa không tốt bằng các bạn. Họ kết bạn
với người Mỹ, cũng như nói về tình bạn với họ. Các bạn đang đấu tranh chống lại
người Mỹ. Chỉ bằng cách đấu tranh, các bạn mới có thể tồn tại. Để đấu tranh,
các bạn cần phải dựa vào quần chúng rộng lớn. Những người nói về sự thống nhất
với người Mỹ và sợ Hoa Kỳ cuối cùng sẽ phải chịu đau khổ.
We have established partial diplomatic relations with Britain. [Ed.
note: This was done already in 1950.] At first, they proposed to exchange
ambassadors and elevate the chargé d’affaires level relations to ambassadorial
relations. But we disagreed. There are two reasons: First, they
claim that Taiwan’s status has not been determined. Second, they carry
out a “two-China” policy at the United Nations.
Chúng tôi đã thiết lập quan hệ ngoại giao một phần với Anh. [Ghi chú của
biên tập viên: Điều này đã được thực hiện vào
năm 1950.] Lúc đầu, họ đề nghị trao đổi đại sứ và nâng cấp quan
hệ cấp đại biện lâm thời lên quan hệ đại sứ. Nhưng chúng tôi không đồng ý.
Có hai lý do:
-Thứ nhất, họ tuyên bố rằng tình trạng của Đài Loan vẫn chưa được xác
định.
-Thứ hai, họ thực hiện chính sách “hai Trung Quốc” tại Liên hợp
quốc.
The Americans have done all kinds of stupid things. Probably it
will take nine years or ten years before they are forced to expel Jiang
Jieshi’s [Chiang Kai-shek’s] representatives from the United Nations.
Perhaps this cannot be done at the moment. But you may say that
Taiwan should be expelled immediately. In actuality, it will take several
years, or even longer. [Ed. note: It in fact happened in 1971.]
Người Mỹ đã làm đủ mọi thứ ngu ngốc. Có lẽ phải mất chín hoặc mười năm
nữa họ mới buộc phải trục xuất đại diện của Tưởng Giới
Thạch khỏi Liên Hợp Quốc. Có lẽ hiện tại không thể làm được
điều này. Nhưng bạn có thể nói rằng Đài Loan nên bị trục xuất ngay lập tức.
Trên thực tế, sẽ mất vài năm, thậm chí lâu hơn. [Ghi chú của biên tập viên:
Trên thực tế, điều đó đã xảy ra vào năm 1971.]
Our policy line is to win over such countries as Japan, West Germany, and
Italy to oppose the United States. This is because Italy, West Germany,
and Japan are defeated countries. The monopoly-capitalists want to make
money, and the big capitalists in these countries hope to stand up. In
order to stand up, they will need to have colonies, which will cause their
contradictions with the United States. We have been engaged in wars for 25
years. During these years, we have fought Jiang Jieshi for 14 years, Japan
for eight years, and the Americans in North Korea for three years.
Đường lối chính sách của chúng ta là giành được các nước như Nhật Bản,
Tây Đức và Ý để chống lại Hoa Kỳ. Bởi vì Ý, Tây Đức và Nhật Bản là những nước
bại trận. Những nhà tư bản độc quyền muốn kiếm tiền, và những nhà tư bản lớn ở
những nước này hy vọng sẽ đứng lên. Để đứng lên, họ sẽ cần phải có các thuộc
địa, điều này sẽ gây ra mâu thuẫn của họ với Hoa Kỳ. Chúng tôi đã tham gia vào
các cuộc chiến tranh trong 25 năm. Trong những
năm này, chúng tôi đã chiến đấu với Tưởng Giới Thạch trong 14 năm, Nhật Bản trong
tám năm và người Mỹ ở Bắc Triều Tiên trong ba năm.
It is possible to defeat the American troops. At first, among our
soldiers and cadres only twenty percent were confident of defeating the
Americans, and another twenty percent were unwilling to cross the [Yalu] River
to fight the war. They said that the Americans should not be attacked,
and that the Americans were something special. Sixty percent [of our
soldiers and cadres] were middle-of-the-roaders, for whom it did not matter
whether or not we were to fight [the Americans]. Subsequently, all went
to [Korea].
Có thể đánh bại quân đội Mỹ. Lúc đầu, trong số những người lính và cán bộ
của chúng tôi chỉ có hai mươi phần trăm tự tin đánh bại người Mỹ, và hai mươi
phần trăm khác không muốn vượt sông [Áp Lục] để chiến đấu. Họ nói rằng không
nên tấn công người Mỹ, và rằng người Mỹ là một cái gì đó đặc biệt. Sáu mươi
phần trăm [những người lính và cán bộ của chúng tôi] là những người trung dung,
đối với họ, việc chúng tôi có chiến đấu [với người Mỹ] hay không không quan
trọng. Sau đó, tất cả đều đến [Triều Tiên].
Sihanouk: When they were there, one hundred percent of them fought
well.
Mao Zedong: Not bad. But we also committed some mistakes.
This was because the general in command was politically backward.
That was Peng Dehuai.[2] Why
did we dispatch him and not someone else there? This was because he was
in good health at that time, and he was a marshal. The other marshal was
ill, and was not in such good health as he was.[3]
Generally speaking, we fought quite well. But if the commander had
been a more skillful general, we could have fought even better. To fight
a war, it is important to be prepared. Once you are prepared, the enemy
dares not to come, and if he comes, it is easy to deal with him. I began to
study Marxism when I was already 28 years old, and, before that time, I had
learned nothing but feudalism and capitalism.
Sihanouk: Khi họ ở đó, một trăm phần trăm trong số họ đã chiến đấu tốt.
Mao Trạch Đông: Không tệ. Nhưng chúng tôi cũng đã
phạm một số sai lầm. Điều này là do vị tướng chỉ huy lạc hậu về mặt chính trị.
Đó là Bành Đức Hoài. [2] Tại sao chúng tôi lại phái ông
ta chứ không phải ai khác đến đó? Điều này là do ông ta có sức khỏe tốt vào
thời điểm đó và ông ta là một nguyên soái. Vị nguyên soái kia bị bệnh và không
có sức khỏe tốt như ông ta. [3] Nhìn chung, chúng tôi đã chiến đấu khá tốt.
Nhưng nếu người chỉ huy là một vị tướng có tài năng hơn, chúng tôi có thể chiến
đấu tốt hơn nữa. Để chiến đấu, điều quan trọng là phải chuẩn bị. Một khi bạn đã
chuẩn bị, kẻ thù không dám đến, và nếu hắn đến, thì rất dễ đối phó với hắn. Tôi
bắt đầu nghiên cứu chủ nghĩa Marx khi tôi đã 28 tuổi, và trước thời
điểm đó, tôi chỉ học về chủ nghĩa phong kiến và chủ nghĩa tư bản.
I once believed in Kant’s philosophy. I did not begin to study
Marxism and dialectical materialism until I was 28 years old. Before that
time, I had not studied them, and it was the Russians who exposed me to them.
I was taught by the Russian Revolution of 1917. I did not even know
who Marx and Engels were before 1917. I only knew the names of Napoleon,
[George] Washington, [Jean Jacques] Rousseau, and [James and/or John Stuart]
Mill, plus the stuff of Chinese feudalism, such as Confucius and Mencius, and
plus some stuff of capitalism. The last time I met you, I asked you to read a
book, that is, a part of Engel’s Anti-Dűhring, “Socialism: from Utopian to
Scientific.”
Tôi đã từng tin vào triết học của Kant. Tôi không bắt đầu
nghiên cứu chủ nghĩa Marx và chủ nghĩa duy
vật biện chứng cho đến khi tôi 28 tuổi. Trước thời
điểm đó, tôi đã không nghiên cứu chúng, và chính người Nga đã giới thiệu chúng
cho tôi. Tôi đã được dạy bởi Cách mạng Nga năm 1917. Tôi thậm chí còn
không biết Marx và Engels là ai trước năm 1917. Tôi chỉ biết tên
của Napoleon, George Washington, Jean Jacques Rousseau, và James và/hoặc John Stuart Mill, cộng với những thứ
của chế độ phong kiến Trung Quốc, chẳng hạn như Khổng Tử và Mạnh Tử, và cộng
với một số thứ của chủ nghĩa tư bản. Lần cuối cùng tôi gặp bạn, tôi đã yêu cầu
bạn đọc một cuốn sách, đó là một phần của tác phẩm Chống Dűhring của Engel, "Chủ nghĩa xã
hội: từ không tưởng đến khoa học".
Sihanouk: Yes, I have read that book.
Mao: If you are interested, you may want to read another book, it is
called The Communist Manifesto. This is
the first book of Marxism.
Sihanouk: I know the book.
Sihanouk: Vâng, tôi đã đọc cuốn sách đó.
Mao: Nếu anh quan tâm, anh có thể muốn đọc một cuốn sách
khác, nó có tên là Tuyên ngôn Cộng sản. Đây là cuốn sách
đầu tiên của chủ nghĩa Marx.
Sihanouk: Tôi biết cuốn sách đó.
Mao Zedong: You know it. But you must make the determination to
stand on the side of the majority. There might be some difficulties.
I encountered the difficulty myself at first, and I changed my stand by
making the determination. Then I turned to learning how to fight a war.
I used to be a primary school teacher, and I had neither learned nor
taught how to fight a war. My teacher was Jiang Jieshi. Because he
murdered people. When he murdered people I began to learn from him, and I
learned for ten years, and had learned almost everything. Then the
Japanese invaded China, and we Communists again cooperated with Jiang Jieshi
and the Guomindang. That was the year 1937.
Mao Trạch Đông: Ông biết điều đó. Nhưng ông phải
quyết tâm đứng về phía số đông. Có thể sẽ có một số khó khăn. Lúc đầu, bản thân
tôi cũng gặp khó khăn, và tôi đã thay đổi lập trường của mình bằng cách quyết
tâm. Sau đó, tôi chuyển sang học cách chiến đấu. Trước đây tôi là một giáo viên tiểu học, và tôi chưa từng học cũng như dạy
cách chiến đấu. Thầy của tôi là Tưởng Giới
Thạch. Bởi vì ông ấy đã giết người. Khi ông ấy
giết người, tôi bắt đầu học hỏi từ ông ấy, và tôi đã học trong mười năm, và đã
học được hầu như mọi thứ. Sau đó, Nhật Bản xâm lược Trung Quốc, và chúng tôi,
những người Cộng sản, lại hợp tác với Tưởng Giới Thạch và Quốc dân đảng. Đó
là năm 1937.
(Mao asks Wang Guangmei: Were you born at that time? Wang: Yes, I
was already born.) We fought the Japanese for eight years. After the
Japanese had left, Jiang again attacked us. After Jiang Jieshi’s defeat,
the Americans played the role as our teacher. Their troops approached the
Yalu River at the border of our country. We dispatched our troops to
fight them for three years before the armistice
was reached. Now, the United States is our adversary. But we are
negotiating. We have negotiated in Warsaw for nine years. In the
past, we met once a week, or once every two weeks, or once a month. Now
we meet once every two to three months. We talk about nothing but repeat
those old statements.
(Mao hỏi Vương Quang Mai: Ông sinh ra vào
thời điểm đó à? Vương: Vâng, tôi đã sinh ra rồi.) Chúng ta
đã chiến đấu với quân Nhật trong tám năm. Sau khi quân Nhật
rời đi, Giang lại tấn công chúng ta. Sau thất bại
của Tưởng Giới Thạch, người Mỹ đã đóng vai trò là giáo
viên của chúng ta. Quân đội của họ đã tiến đến sông Áp Lục ở biên giới nước
tôi. Chúng tôi đã phái quân đi chiến đấu với họ trong ba
năm trước khi đạt được hiệp định đình chiến.
Bây giờ, Hoa Kỳ là đối thủ của chúng ta. Nhưng chúng ta đang đàm phán. Chúng ta
đã đàm phán ở Warsaw trong chín năm. Trước đây, chúng ta gặp nhau một lần một
tuần, hoặc hai tuần một lần, hoặc một tháng một lần. Bây giờ chúng ta gặp nhau
hai đến ba tháng một lần. Chúng ta không nói gì ngoài việc lặp lại những tuyên
bố cũ đó.
Our first statement is that the United States should pull the Seventh
Fleet and its troops out [of Taiwan]. Our relations with Jiang Jieshi
belong to China’s internal affairs, in which you should not interfere.
But it will not follow us. It requested the release of several
American prisoners we have detained in our prisons, and the dispatch of
journalists [to China]. We refused. The [American] special agents
have committed crimes and should be dealt with in accordance with China’s laws.
Not a single journalist will be allowed to come. As the first step,
the United States should withdraw its troops. We now announce that our
territorial water covers 12 sea miles, but it refuses to recognize this and
makes intentional invasions. We have issued warnings, but cannot stop it.
We have issued over three hundred warnings and are prepared to issue
three thousand warnings.
Tuyên bố đầu tiên của chúng tôi là Hoa Kỳ nên rút
Hạm đội 7 và quân đội của họ ra khỏi Đài Loan. Quan hệ của chúng
tôi với Tưởng Giới Thạch thuộc về công việc nội bộ của Trung Quốc, mà các ông
không nên can thiệp. Nhưng họ sẽ không theo chúng tôi. Họ yêu cầu thả một số tù
nhân người Mỹ mà chúng tôi đã giam giữ trong các nhà tù của chúng tôi và cử các
nhà báo đến Trung Quốc. Chúng tôi đã từ chối. Các đặc vụ Mỹ đã phạm tội và nên
bị xử lý theo luật pháp của Trung Quốc. Không một nhà báo nào được phép đến.
Bước đầu tiên, Hoa Kỳ nên rút quân. Bây giờ chúng tôi tuyên bố rằng vùng biển
lãnh thổ của chúng tôi bao gồm 12 hải lý, nhưng họ từ chối
công nhận điều này và cố tình xâm lược. Chúng tôi đã đưa ra cảnh báo,
nhưng không thể ngăn chặn được. Chúng tôi đã đưa ra hơn ba trăm cảnh báo và
chuẩn bị đưa ra ba nghìn cảnh báo.
[1] Sihanouk (1922- ),
King of Cambodia 1941-55, Prime Minister 1955-60 and chief of state 1960-70,
when he was deposed in a coup led by General Lon Nol. Returned to Phnom
Penh with the Khmer Rouge in 1975. Went once more into exile after the Vietnamese
invasion 1978-79. Returned as King in 1993. A year before this conversation
(November 1963), Sihanouk had renounced US aid and had instead accepted
economic assistance from the PRC and the Soviet Union.This meeting with Mao
took place on the second day of a nine-day visit, leading to substantial
Chinese military and economic aid.
[2] Peng Dehuai
(1898-1974) was the first commander of the “Chinese People’s Volunteers” during
the Korean War.He was a member of the CCP Politburo and the PRC’s vice premier
and defense minister until 1959, when he was purged by Mao and disappeared from
China’s political scene.
[3] Mao is probably
referring to Lin Biao.
Mao Zedong discusses previous and present Chinese-American relations,
focusing especially on Taiwan
Author(s):
[2] Bành Đức Hoài (1898-1974) là chỉ
huy đầu tiên của “Quân tình nguyện nhân dân Trung Quốc” trong Chiến tranh Triều
Tiên. Ông là thành viên của Bộ Chính trị ĐCSTQ và là phó thủ tướng kiêm bộ
trưởng quốc phòng của Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa cho đến năm 1959, khi ông bị Mao
thanh trừng và biến mất khỏi chính trường Trung Quốc.
[3] Mao có lẽ đang ám chỉ đến Lâm Bưu.
Mao Trạch Đông thảo luận về quan hệ Trung-Mỹ trước đây và hiện tại, đặc
biệt tập trung vào Đài Loan
Tác giả:
• Mao, Zedong
• Norodom Sihanouk, Hoàng tử
https://digitalarchive.wilsoncenter.org/people
https://digitalarchive.wilsoncenter.org/document/88615/download
No comments:
Post a Comment