20190930 TỬ CHIẾN HẠ LÀO 1971 04
20190930 NBVBases
20190930 CambodianIncursion TranDinhTho
20190930 BoTri B5 CSBV
TỬ CHIẾN HẠ LÀO 1971, (4) BỐ TRÍ QUÂN CSVN TẠI HẠ LÀO
Dùng từ khóa nầy để lấy tài liệu xuống đọc. “The
Enemy Base Area System on 1 April 1970”. Tài liệu nầy do Chuẩn Tướng Trần
Đình Thọ soạn thảo.
***
Những con số bên dưới là những ám số của
những căn cứ của CSBV đã thành lập từ thập niên 1960's. Như 604 có
thể có nghỉa là tháng tư năm 1960, riêng con số 611 có nghiả thành lập
vào tháng Giêng 1961. Nhìn vào những con số nầy cho thấy Hoa Kỳ đã
biết rỏ những căn cứ cùng những đơn vị của CSBV tại vùng nầy. Thế
nhưng khi lên kế hoạch hành quân, Hoa Kỳ lại cho sai tin tình báo. Đây
là bằng chứng cho thấy hành động bán đứng đồng minh để ngầm thỏa
thuận với CSBV rút quân Hoa Kỳ về. Rất mai cho quân lực VNCH là tướng
Hoàng Xuân Lãm đã sáng suốt không cho Thiết Kỵ và sư đoàn Nhảy Dù
tiến chiếm Tchépone như lời thúc dục của tướng Abrams mà cố trì
hoản lại vài ngày sau.
***
TỬ CHIẾN HẠ LÀO 1971, (4) BỐ TRÍ QUÂN CSVN
TẠI HẠ LÀO
*(Trích sách “Gải Mã Những Bí
Ẩn của Chiến Tranh Việt Nam của Bùi Anh Trinh)
Ngũ Giác Đài đã chuyển
tin tình báo cho tướng Hoàng Xuân Lãm rằng quân CSVN tại khu vực quanh Tchepone
có khoảng 22 ngàn người. Gồm có 10.000 quân sản xuất và tiếp vận tại các binh
trạm của tuyến đường mòn HCM, 7.000 quân chiến đấu và 5.000 quân Cọng sản Lào.
Tuy nhiên đây chỉ là tin
bịp nhằm đánh lừa quân VNCH mạnh dạn tiến vào đất địch. Sự thực lúc đó
quân CSVN tại hạ Lào là 60.000 quân, được bố trí như sau:
Bố trí lực lượng CSVN tại trận địa:
Sau trận Khe Sanh năm
1968, quân đội Mỹ rút khỏi khu vực Khe Sanh, các toán thám báo của Mỹ và VNCH
ngưng hoạt động trên vùng biên giới Lào Việt, bỏ ngỏ khu vực Hạ Lào cho quân
CSVN tự do di chuyển. Đoạn đường Quốc lộ 9, từ Lao Bảo (cửa khẩu biên giới)
đến Tchephone cũng bỏ hoang từ năm 1968.
Các tin tức về hoạt động
của quân CSVN bên kia biên giới Lào Việt đều căn cứ trên không ảnh của phi cơ
hay vệ tinh, phối hợp với tin tức của tình báo Lào (lực lượng Vàng Pao).
Tuy nhiên không ảnh không thể nào phát hiện được những cuộc chuyển quân hay trú
quân trong khu vực rừng già Hạ Lào. Mà trong khu vực này CSVN đã mở “hệ
thống đường mòn HCM” gồm 4 đường chính chạy song song theo hướng Bắc-Nam và rất
nhiều đường phụ giữa các đường chính, hễ bị bỏ bom đường này thì ngay tức khắc
đoàn xe vận chuyển đổi sang tuyến đường khác.
Còn tin tức tình báo của
lực lượng Vàng Pao chủ yếu là tin tức do mua bán tin tức, không có kiểm chứng,
cho nên không chính xác, thường là những tin đồn thổi được lan truyền trong các
phiên nhóm chợ của các buôn làng sống dọc theo biên giới vùng Hạ Lào.
Vì vậy khi soạn thảo
lệnh hành quân, cơ quan MACV ghi nhận lực lượng CSVN trong vùng hành quân chỉ
có 7 ngàn quân chiến đấu, 10.000 quân sản xuất và công binh (Dân công phục vụ
cho tuyến vận chuyển “Đường mòn HCM”), và 5.000 quân Cọng sản Lào. Tất cả
được bố trí rải rác để bảo vệ 4 binh trạm phục vụ cho tuyến đường mòn HCM chứ
không nơi nào tập trung quá 1.000 quân chiến đấu.
Nhưng trong thực tế, khi
cuộc hành quân nổ ra thì quân số của CSVN tại khu vực Tchephone khoảng 60.000 quân, với 8 sư đoàn bộ chiến gồm 5 sư đoàn bộ binh, 1 sư đoàn
pháo cơ giới, 1 sư đoàn pháo phòng không, 1 sư đoàn công binh và 1 trung đoàn
tăng.
Theo sách vở quân sự của
bất cứ nước nào, một cuộc hành quân cấp quân đoàn (Sinh mạng của 30 ngàn người)
mà căn cứ trên tin tình báo sai lệch đến 8.000% thi người có trách nhiệm cung
cấp tin tình báo phải ra tòa án binh và hình phạt chắc chắn là tử hình, bởi vì
chỉ có phản quốc , thông đồng với địch quân mới hành động như vậy.
CSVN chuẩn bị chiến trường
trước đó 5 tháng
§ Tháng 3 năm 1970, sau khi tuyến tiếp liệu qua
cảng Sihanoukville bị đổ bể, Hà Nội tập trung phát triển tuyến Đường mòn HCM để
có thể tiếp tục đưa người và vũ khí vào Nam.
Trước năm 1968 tuyến
đường này không thể phát triển được vì phi cơ Hoa Kỳ thả bom liên tục và thám
báo của VNCH hoạt động ngày đêm trên đất Lào. Sau trận Khe Sanh thì quân
đội Mỹ tại VN chủ trương giải quyết chiến tranh bằng hòa đàm cho nên tất cả các
hoạt động quấy rối của tình báo VNCH và HK trên đất Lào đều bị ngưng hẳn.
§ Sau trận tấn công sang Cam Bốt vào tháng 5 năm
1970 thì Ngũ Giác Đài mới phát hiện ra rằng quân CSVN chẳng có bao nhiêu và họ
hầu chư chỉ chạy tránh các cuộc càn quét của quân đội VNCH.
Chính vì quân CSVN tại
chiến trường Miên luôn luôn chạy tránh cho nên lối hành quân thần tốc của Tướng
VNCH Nguyễn Viết Thanh đã khiến cho Tướng Abrams, Tư lệnh quân đội HK tại VN,
phải buông lời khâm phục trước mặt các thuộc tướng của mình (“The Abrams
Tapes”, cuốn sách phổ biến các cuộn băng thâu âm các cuộc họp của BTL / MACV ).
Từ đó có rất nhiều “thầy
dùi” tưởng “ngon ăn” nên viết báo khuyên các nhà quân sự Mỹ tấn công luôn sang
Hạ Lào, hoặc tiên đoán rồi đây quân HK sẽ tấn công qua Lào. Những tin tức
chộn rộn này khiến cho Hà Nội báo động cho Mặt trận Tây Nguyên (B.3) và “Mặt
trận Đường 9 Nam Lào” (B.5).
§ Tháng 10 năm 1970 Hà Nội chỉ thị cho Thượng tá
Nguyễn Hữu An đi quan sát địa hình tại khu vực Lao Bảo, Làng Vei để chuẩn bị
đưa quân vào thành lập Mặt trận Đường 9. Sau đó Hà Nội đưa Sư đoàn 2 (Sư
đoàn 2 “Sao vàng”, khoảng 10.000 người) đến hoạt động tại khu vực A Shao và Sư
đoàn 304 (khoảng 10.000 người) cùng với 3 trung đoàn Công binh là các trung
đoàn 219, 83, 7 vào hoạt động tại Hạ Lào (Mỗi trung đoàn khoảng 2.500
người).
§ Đến tháng 1 năm 1971 Tướng Lê Trọng Tấn vào Nam
Lào cùng với Sư đoàn 308 Bộ binh (khoảng 10.000 người), 3 Trung đoàn pháo cơ
giới (368, 38, 45), 1 trung đoàn pháo mang vác (84), và 3 trung đoàn pháo phòng
không (230, 241, 591) . Thành lập tại B.5 (Mặt trận Đường 9 Nam Lào) một
quân đoàn đặt tên là 70B, do Thiếu tướng Lê Trọng Tấn làm Tư lệnh, Thiếu tướng
Đồng sĩ Nguyên và Đại tá Cao Văn Khánh làm Tư lệnh phó (Tổng cộng quân CSVN
trong vùng Hạ Lào khoảng 40.000 người).
§ Trong khi đó để đề phòng quân HK đổ bộ ở vùng
duyên hải phía Bắc vĩ tuyến 17, Hà Nội bố trí tại “Bắc vĩ tuyến 17” Sư đoàn 320
Bộ binh (khoảng 10.000 người), Sư đoàn 324 Bộ binh (khoảng 10.000 người), Sư
đoàn 367 Phòng không, và 2 trung đoàn tên lửa (237, 238).
§ Đến khi biết chắc quân Mỹ không đổ bộ vào Bắc vĩ
tuyến 17, Hà Nội điều Sư đoàn 320 và 324 vào tiếp viện cho chiến trường
Tchepone Đồng thời điều Sư đoàn 2 Bộ binh đang hoạt động tại thung lũng A
Shao đến tiếp viện cho Tchepone.
Tin bình báo là vấn đề sống
chết, thắng bại của một cuộc hành quân
Khi một người sĩ quan
thảo một lệnh hành quân cấp đại đơn vị (cấp sư đoàn trở lên), bắt buộc ông ta
phải biết chắc chắn lực lượng địch trong khu vực hành quân là bao nhiêu, bố trí
như thế nào. Muốn biết như vậy thì cần phải có tin tức tình báo chính xác
và phải kiểm lại bằng các cuộc thám sát của các toán thám báo hoặc bằng phi cơ
quan sát hay bằng không ảnh.
Còn khi chưa biết rõ
tình hình địch thì chỉ được phép mở các cuộc hành quân thăm dò bằng các đơn vị
tình báo, mà cấp cao nhất chỉ là đại đội (khoảng 100 người). Hoặc là mở
cuộc hành quân lục soát với cấp Lữ đoàn (khoảng 8.000 người) nhưng phải biết
chắc là toàn bộ lực lượng địch trong khu vực hành quân chỉ là những đơn vị nhỏ
cấp đại đội trở xuống.
Không thể nào mở một
cuộc hành quân cấp quân đoàn mà tình hình địch chỉ là một ẩn số. Các tài
liệu được phổ biến sau này về cuộc hành quân Lam Sơn 719 cho thấy tin tức về
lực lượng địch tại khu vực Tchepone chỉ có 7.000 quân chiến đấu và bố trí phân
tán tại nhiều binh trạm. Trong khi sự thực quân CSVN tại đó là một quân
đoàn chủ lực (quân đoàn 70B được thành lập tháng 1 năm 1971, do Lê trọng Tấn
làm Tư lệnh. Một quân đoàn khoảng 40.000 người)
Quyết định đưa quân vào
Hạ Lào với 2 Sư đoàn (Sư đoàn Dù và Sư đoàn 1 BB) và 1 Lữ đoàn Thiết kỵ chứng
tỏ người thảo lệnh hành quân (Tướng Hoàng Xuân Lãm) không hay biết là địch có
mặt tại Hạ Lào là 3 sư đoàn. Nếu biết quân địch có thể là 3 sư đoàn thì
bắt buộc lực lượng tấn công phải là 9 sư đoàn. Đây là nguyên tắc của sách
vở quân sự, lực lượng tấn công bắt buộc phải gấp 3 lực lượng phòng thủ.
Trường hợp Tướng Kinnard
soạn thảo lệnh hành quân năm 1966 thì lúc đó các đơn vị thám báo của VNCH và Mỹ
hoạt động liên tục ngày đêm trong khu vực Hạ Lào, hễ những toán này đi thì
những toán kia về. Do đó tin tức tình báo về hoạt động của CSVN tại Hạ
Lào là chính xác 100%. Và quân CSVN tại Hạ Lào lúc đó chỉ có cấp Tiểu
đoàn (500 người).
Vả lại khi soạn thảo
lệnh hành quân năm đó (1966) thì trong tay của Tướng Westmoreland có thừa lực
lượng để đối phó cho dù lực lượng CSVN tại Hạ Lào là cấp quân đoàn (3 sư đoàn,
40.000 người) hay cấp Lộ binh (9 sư đoàn, 120.000 người), nghĩa là càng nhiều
càng tốt.
Đến năm 1968 khi Tướng
Palmer soạn thảo lệnh hành quân Elpaso 1 thì quân CSVN tại Hạ Lào được ghi nhận
chính xác là 2 sư đoàn đã bị thương tổn sau trận Khe Sanh. Nhưng Tướng
Palmer vẫn dùng tới 4 sư đoàn để tung vào Hạ Lào trong khi quân đội Hoa Kỳ sẵn
sàng tăng quân lên đến 9 sư đoàn nếu có dấu hiệu địch tăng quân lên cấp quân
đoàn.
Trong khi đó lệnh hành
quân Lam Sơn 719 bị gói gọn trong 3 sư đoàn (2 sư đoàn hành quân và 1 sư đoàn
trừ bị). Và rồi khi cuộc hành quân bước sang ngày thứ 8 thì Tư lệnh cuộc
hành quân là tướng Abrams đã nhận được tin quân số của CSVN hiện diện trên đất
Hạ Lào là 35.000, gồm 5 sư đoàn Bộ binh
(Băng ghi âm “The Abrams Tape” lưu trữ tại Ngũ Giác Đài được giải mã).
Nhưng khi biết rằng lực
lượng địch là 35.000 người thì Bộ chỉ huy hành quân (Tướng Abrams) vẫn không
thay đổi cuộc hành quân, nghĩa là nhắm mắt coi như địch chỉ có
7.000 quân.
Ai đã cho tin dỏm về thực lực
của quân CSVN tại Hạ Lào? Dĩ nhiên không phải là do cơ quan tình báo của
VNCH bởi vì khu vực đó nằm ngoài biên giới. Còn về phía Tướng Hoàng Xuân
Lãm thì tuyệt đối tin tưởng vào tin tình báo do Mỹ cung cấp.
Tại sao Mỹ lại cho Tướng Lãm
tin tình báo dỏm? Và tại sao sau khi biết được quân địch đông gấp 5 lần
so với tin tình báo ban đầu thì kế hoạch hành quân của Tướng Abrams vẫn không
thay đổi? Xin đón đọc những hồi sau sẽ rõ.
BÙI ANH TRINH
20190930 BanDoTranDia
Vietnam Chronicles:
The Abrams Tapes, 1968-1972
Lewis Sorley talked about his book Vietnam Chronicles: The Abrams Tapes, 1968-1972, published
by Texas Tech University Press, and answered questions from members of the
audience. In 1968 General Creighton Abrams became the head of the U.S. Army’s
Military Assistance Command in Vietnam. During his tenure in that position,
General Abrams instituted the Nixon Doctrine that began the transfer of control
of the war to the South Vietnamese military. Mr. Sorley examined the more than
450 recordings that General Abrams and his staff made during his four years as
head of military command in Vietnam.
00:00:30
Unidentified Speaker
IT IS A PLEASURE TO WELCOME YOU TO THIS EVENING'S
PROGRAM AND WELCOME BACK TO THE NATIONAL ARCHIVES DR. LEWIS SORLEY AS HE WILL
DISCUSS HIS BOOK "THE VIETNAM CHRONICLES, THE ABRAMS TAPES FROM
1968-1972". A FEW POINTS BEFORE WE BEGIN. COPIES OF THE BOOK ARE AVAILABLE
FOR SALE OUTSIDE, FOLLOWING OUR BOOK-SIGNING -- OUR LECTURE TONIGHT WE'LL HAVE
A BOOK SIGNING. I'D LIKE TO WELCOME YOU TO THE NEW THEATER. THIS IS PART OF OUR
LATEST RENOVATION OF THE NATIONAL AR KROOIFS. OVER THE PAST THREE YEARS THE
NATIONAL ARCHIVES HAS RENOVATED THIS FACILITY AND THE RESULTS ARE A NEWLY
DESIGNED AND UPGRADED ROTUNDA WHERE YOU CAN CHECK OUT THE BILL OF RIGHTS AND A
SERIES OF CONFERENCE ROOMS AND THIS NEW THEATER WHERE WE CAN HOLD LECTURE,
PERFORMANCES, AS WELL AS FILM FESTIVALS. THE NEW LAWRENCE F. O'BRIEN SPECIAL
EXHIBIT GALLERY WHERE WE HOLD EXHIBITS, AS WELL AS THE NEW PERMANENT EXHIBIT
GALLERY WE CALL THE PUBLIC VAULTS. THESE ARE ALL FREE, THEY'RE OPEN TO THE
PUBLIC. IF YOU WANT TO LEARN MORE, PLEASE GO TO OUR WEBSITE, ARCHIVES.GOV.
TONIGHT, I WANT TO WELCOME BOOK-TV AND YOU'LL FIND A BIOGRAPHICAL SKETCH OF DR.
SORLEY SO I'LL MENTION HE'S A THIRD GRADUATE OF WEST POINT. HE DEVOTED OVER
THREE DECADES TO PUBLIC SERVICE. FIRST AS AN OFFICER IN THE UNITED STATES ARMY
AND THEN IN THE CENTRAL INTELLIGENCE AGENCY. HE WILL SPEAK TO US ABOUT HIS NEW
BOOK, "VIETNAM CHRONICLES, THE ABRAMS TAPES 1968-1972" JUST PUBLISHED
BY TEXAS TECH PRESS. THERE WILL BE TIME FOR DISCUSSION AND THEN HE'LL BE ABLE
TO SIGN COPIES OF THE BOOK. PLEASE WELCOME DR. LEWIS SORLEY. [APPLAUSE]
>> I BEGAN BY SAYING HOW MUCH I APPRECIATE THE PRIVILEGE OF THIS FORUM,
AND THIS IS A BEAUTIFUL NEW THEATER. I HAVE TO AGREE. WARMEST THANKS FOR
INVITING ME AND TO ALL OF YOU FOR COMING ESPECIALLY ON THIS WINTRY, WET NIGHT. Show
Less Text
00:02:43
Unidentified Speaker
THIS EVENING I'M GOING TO TELL YOU SOMETHING ABOUT
THIS BOOK. IT'S MY FOURTH BOOK HAVING TO DO IN WHOLE OR IN MAJOR PART WITH THE
WAR...
00:43:21
Unidentified Speaker
FOR THOSE OF YOU WHO ARE NOT ABLE TO HEAR I'LL REPEAT
THE QUESTION. YES, SIR? >> WHAT ARE THE SPECIFICS OF GENERAL ABRAMS'
CRITICISMS OF THE PRESS? >> HE SHARED A VIEW WITH VIRTUALLY EVERYONE THAT
IS HEARD ON THE TAPES. Show Less Text
00:43:41
Unidentified Speaker
THAT THE COUNTS RENDERED WERE NOT REPRESENTATIVE OF
WHAT WAS BEING DONE.
00:43:48
Unidentified Speaker
I THINK IT WAS IN MANY CASES MORE A CRITICISM OF OLD
MISSION RATHER THAN CRITICISM OF WHAT WAS WRITTEN. FOR EXAMPLE, AS YOU HEARD ME
QUOTE AS FAR AS GENERAL ABRAMS WAS CONCERNED THE BATTLES WERE NOT THE MOST
IMPORTANT PART OF THE WAR BY ANY MEANS AND YET, THE OTHER ASPECTS OF THE WAR
SELDOM GOT WRITTEN ABOUT OR REPORTED. THEY HAVE IN THEIR ACCOUNTS WHERE SOMEONE
WILL TALK ABOUT A CORRESPONDENT WITH WHOM THEY HAVE DISCUSSED THIS MATTER AND
THE CORRESPONDENT IS SHOWN THE MATERIAL THAT HE'S SENT IN AND IT HASN'T GOTTEN
INTO THE EDITORIAL PROCESS OR MADE IT ON TO THE AIR AND SO ON. I THINK THIS IS
A VIEW I DERIVED FROM MY STUDY THAT THE PRESS BASICALLY, AT LEAST IN THE LATTER
YEARS, MISSED THE WAR, BECAUSE THEY DIDN'T -- EITHER DIDN'T UNDERSTAND OR CARE
ABOUT THE OTHER PARTS OF THE WAR THAT ABRAMS CONTINUED TO EMPHASIZE SO MUCH.
>> THANK YOU. WHY -- WHILE RESEARCHING MY BOOK "AMERICAN IN
VIETNAM" I INTERVIEWED MEMBERS OF GENERAL ABRAMS' STAFF AND ONE OF THEM
TOLD ME WHILE ABRAMS HAD A LOT OF NEW AN IMPORTANT AND INNOVATIVE PLANS, HE
FOUND IT DIFFICULT TO GET THE PLANS IMPLEMENTED BECAUSE MANY OF HIS COMMANDERS
PREFERRED TO GO ON THE OLD AND DISPROVEN WAY OF CONDUCTING SEARCH AND DESTROY
OPERATIONS. Show Less Text
00:44:53
Unidentified Speaker
CAN YOU COMMENT ON THAT? >> I WOULD BE GLAD TO
COMMENT ON THAT. THERE IS NO DOUBT THAT ABRAMS HAD TO PERSUADE HIS SENIOR
SUBORDINATE COMMANDERS THAT HIS UNDERSTANDING OF THE NATURE OF THE WAR AND HOW
IT OUGHT ON THE CONDUCTED WAS THE CORRECT WAY. Show Less Text
00:45:22
Unidentified Speaker
I MENTIONED GENERAL JULIAN YULE BEFORE. WHEN THE FIRST
BRIEFING WAS GIVEN ABOUT THIS SO-CALLED AREA SECURITY CONCEPT, GENERAL YULE WAS
NOT FAVORABLY IMPRESSED AT ALL. BUT THEN I QUOTED HIM A FEW MONTHS EARLIER AS
HE'S WILLING TO ADMIT THAT PACIFICATION IS HIS NUMBER ONE JOB. WHAT IS WHAT
ABRAMS DID. AMBASSADOR TOLD ME THAT ABRAMS WAS UP AND DOWN THE COUNTRY, WEEK
AFTER WEEK, MONTH AFTER MONTH, PREACHING HIS UNDERSTANDING OF THE NATURE OF THE
WAR AND HOW IT SHOULD BE CONDUCTED. IT'S QUITE CLEAR THAT HE WAS MORE
SUCCESSFUL IN SOME CASES THAN OTHERS. HE COMES BACK ONE DAY FROM THE FOURTH
INFANTRY DIVISION. HE IS NOT HAPPY WITH THE OPERATIONS THAT THEY BRIEFED HIM
ON. IT'S MORE BIG BATTALION THINGS OUT IN THE DEEP JUNGLE, AND THEY WANT --
THEY SAID, WELL, THEY HAD BEEN THRASHING AROUND. THEY ONLY GOT FIVE ENEMY. THEY
THINK IT'S BECAUSE THEY DIDN'T HAVE A GOOD ENOUGH INTELLIGENCE. WELL, HE THINKS
IT'S BECAUSE THEY DON'T UNDERSTAND THE NATURE OF THE WAR. HE AND -- AND GENERAL
ABRAMS IS WITH THE CONTINUITY BUT THE INSTITUTIONAL MEMORY BECAUSE MOST OF THE
SENIOR COMMANDERS, EVEN THE GENERAL OFFICERS STAY A YEAR AND A HALF OR TWO YEAR
YEARS. HE'S THERE FOR FIVE STRAIGHT YEARS. THE GENERALS COME AND GO IN A
ONE-YEAR TIME. I'VE CONCLUDED SOME MATERIAL IN THE BOOK THAT ONE MIGHT DO IS
REPETITIOUS TO SHOW HE HAD TO KEEP MAKING THE SAME POINTS OVER AND OVER AGAIN.
THERE'S A DEGREE TO WHICH THE COMMENTS YOU RECEIVED IS IN FACT ACCURATE.
>> I HAD THREE TOURS IN VIETNAM. THE LAST TWO OF WHICH WERE DURING
GENERAL ABRAMS TENURE COVERED BY YOUR BOOK. IT'S SO REFRESHING TO HEAR THESE
WORDS. Show Less Text
00:47:19
Unidentified Speaker
I USED TO SIT IN AS ONE OF HIS SUBORDINATE COMMANDERS
ON THE MONTHLY WIEU'S. IT'S REALLY REFRESHING. I COMPLIMENT YOU ON CAPTURING
THIS WONDERFUL STORY OF GENERAL ABRAMS. I'M GOING TO BUY THE BOOK, BUT I
ALREADY HAVE EACH. >> YOU'RE GOING TO MISS OUT ON THE PACKAGE DEAL THEN.
I TOOK A COPY OF THE BOOK TO GENERAL ANDREW GOODPASTURE, WHO DURING THE FIRST
YEAR WAS HIS DEPUTY. Show Less Text
00:47:50
Unidentified Speaker
HE HAD THREE DEPUTIES. ONE THE FIRST YEAR, ONE THE
SECOND YEAR AND THEN ANOTHER FOR THE LAST TWO YEARS. AND I SHOWED A COUPLE OF
PASSAGES TO GENERAL GOODPASTURE, AND HIS RESPONSE TO HIM WAS VERY GRATIFYING.
HE SAID THIS IS SO REAL. THIS IS SO REAL, AND IT IS THERE IS NO SPIN ON THIS
MATERIAL. THE ONLY THING I'VE ADDED IS TO HELP YOU FIND THE PERIOD OF TIME, BUT
PEOPLE ARE THERE ARE SAYING WHAT THEY THOUGHT AND BELIEVED AT THE TIME. THEY'RE
NOT PERFORMING. THEY'RE SITTING AROUND THE TABLE TRYING TO FIGHT THE WAR.
>> NEXT QUESTION, YES, SIR? >> DID GENERAL ABRAMS AT ANY TIME AFTER
HE HAD COMPLETED THE SERVICE THERE FIND RECEPTIVE PEOPLE THIS THE CONGRESS THAT
HE COULD TALK TO OR THAT THEY REQUESTED TO GET INFORMATION FROM HIM? >>
AS I ALLUDED TO, A GOOD QUESTION. Show Less Text
00:48:38
Unidentified Speaker
AS I ALLUDED TO, GENERAL ABRAMS CAME BACK TO BE CHIEF
OF STAFF AND ONLY TWO YEARS INTO WHAT WOULD NORMALLY BE A FOUR-YEAR TOUR, HE
DIED. Show Less Text
00:48:53
Unidentified Speaker
A GREAT LOSS TO THE ARMY, BUT THE TRIBUTES TO HIM WERE
DRAMATIC AND INTERESTING AND MANY CAME FROM THE CONGRESS. HE WAS CONSIDERED A
VERY...
00:51:30
Unidentified Speaker
COMBER HAD BEEN THERE ABOUT A WEEK WHEN THEY HAD A --
SOMEBODY INVITED A BUNCH OF PEOPLE OVER FOR A SUNDAY AFTERNOON COOKOUT, WHICH
INCLUDED THE GAME OF WATER POLO IN THE SWIMMING POOL AND ONE FELLOW RODE HOME
AND SAID THAT THEY PLAYED THE WATER POLO BUT MOSTLY IT WAS A GAME OF GET
COMBER. Show Less Text
00:51:43
Unidentified Speaker
HE HAD BEEN THERE ONLY A WEEK AND HE ENGENDERED THIS
KIND OF A RESPONSE. AMBASSADOR COMBER HAS COMPLIMENTED HIMSELF AT EVERY
OPPORTUNITY FOR HIS MAJOR CONTRIBUTIONS TO THE CONDUCT OF THE WAR. MY BELIEF IS
THAT THE PACIFICATION PROGRAM DID NOT TAKE OFF UNTIL BILL COLBY DEVELOPED THE
ACCELERATED PACIFICATION CAMPAIGN WHICH WAS IMPLEMENTED 1 NOVEMBER OF 1968.
COMBER HAD GONE HOME AND COLBY HAD SUCCEEDED HIM. COLBY, ABRAMS AND BUNKER WERE
MEN OF LIKE MEN AND LIKE QUALITIES. THEY WERE MEN OF GREAT CHARACTER AND
DECENCY AND MODESTY AND THEY ADMIRED THAT IN OTHERS. I THINK COMBER DIDN'T FIT
IN. >> COULD YOU PROVIDE A LITTLE MORE DETAIL FOR PEOPLE LISTENING ABOUT
THE DIFFERENT -- SPECIFICALLY WHAT YOU MEAN BY PACIFICATION AND HOW THAT
CONTRASTS WITH OTHER POLICIES. >> YES. THANK YOU, I WILL. THE
PACIFICATION PROGRAM THAT WE HAVE BEEN TALKING ABOUT IN Show Less Text
00:52:58
Unidentified Speaker
WHICH ABRAMS WAS SO STRONG ON EMPHASIZING HAD TO DO
WITH A NUMBER OF DIFFERENT THINGS THAT ALL WENT TOGETHER.
00:53:09
Unidentified Speaker
IN TALKING ABOUT IT, IF THEY WERE BRIEFING SOME
VISITORS, FOR EXAMPLE, GEORGE JACOBSON WAS ANOTHER MEN WHO HAD A LOT TO DO WITH
THIS AND HE SAID, PEOPLE DISAGREE ABOUT WHETHER SECURITY IS 10% OF PACIFICATION
OR 90% OF PACIFICATION. BUT THEY ALL AGREE THAT IT'S THE FIRST 10% OR THE FIRST
90%. HE SAID YOU CAN'T CONDUCT PACIFICATION WITH AN MVA DIVISION IN THE
BACKYARD. THE FIRST PART IS EFFECTIVE COMBAT OPERATIONS. THAT MEANS NOT
INTERPOSING BETWEEN THE PEOPLE SO THEY HAVE TO COME THROUGH YOU TO GET TO THE
PEOPLE. WHICH IS THE OBJECT OF BOTH SIDES OF THE ENTERPRISE. THAT'S THE FIRST
THING. THE SECOND THING WAS TO GET RID OF THIS COVERT INFRASTRUCTURE THAT'S IN
THE VILLAGES AND HAMLETS AND IS USING COERCION AND TERROR TO DOMINATE THE RURAL
POPULATION. THE WAY TO DO THAT WAS INTELLIGENCE. AND A PROGRAM YOU HAVE HEARD
OF CALLED PHOENIX WAS THE WAY TO BUILD THE INTELLIGENCE NETWORK. AT ONE TIME
THERE WERE 17 DIFFERENT INTELLIGENCE ENTERPRISE OR OPERATIONS OF SOME KIND IN
VIETNAM AND THEY WEREN'T TALKING TO ONE ANOTHER. A KEY THING IS TO INTEGRATE
THAT INTELLIGENCE AND MAKE IT AVAILABLE ON A TIMELY BASIS AND SO THEY BEGAN TO
TRY TO ROOT OUT THIS INFRASTRUCTURE. THAT'S ANOTHER IMPORTANT PART. A THIRD
REALLY IMPORTANT PART, AND I HAVE SEEN A LOT OF PEOPLE WRITE WRONGLY ABOUT
THIS, THEY WERE INTERESTED IN RECONSTITUTING VILLAGE-LEVEL GOVERNMENT. SOME
PEOPLE HAVE SAID THAT HE WAS AGAINST IT. THAT'S NOT THE CASE. THE SENIOR PEOPLE
THERE, AMBASSADOR BUNKER AND GENERAL ABRAMS AND BILL COLBY SAID PRESIDENT Q IS
THE NUMBER ONE PACIFICATION OFFICER AND HE'S GIVING IT EVERYTHING HE'S GOT.
THEY TOOK A TRAINING CENTER AND IT WAS USED TO TRAIN THE CADRE AND THEY WOULD
RUN THEM THROUGH A COURSE THERE AND TEACH THEM HOW TO BE VILLAGE AND HAMLET
OFFICERS. ENABLING -- NOT THE VILLAGE CHIEF TO GO HOME AND HAVE THE CACHET OF
BEING ABLE TO SAY, WELL, AS PRESIDENT Q SAID TO ME DOWN -- THEY COULD ALL SAY
THAT. THEY IN ONE YEAR THEY RAN -- I DON'T HAVE THE EXACT NUMBER ABOUT 80% OF
ALL THE HAMLET AND VILLAGE PEOPLE THROUGH THIS COURSE. THERE WERE TWO PEOPLE
KEY THERE. ONE WAS PRESIDENT Q AND THE OTHER WAS GENERAL BE. HE SAID YOU LIVE
IN A CORRUPT SOCIETY. YOUR JOB IS TO GO BACK AND MAKE IT BETTER. HE SAID YOU'RE
A LITTLE PRESIDENT IN YOUR VILLAGE OR HAMLET AND YOU HAVE TO ACT LIKE ONE. AND
THE REASON YOU'RE THERE IS TO MAKE THINGS BETTER FOR THE PEOPLE. WELL, YOU
KNOW, EARLIER ON I QUOTED SOMEBODY SAYING, I THINK IT WAS AMBASSADOR BUNKER, WE
ARE HELPING THEM THROUGH A SOCIAL REVOLUTION. SO NOW PACIFICATION IS ALL THESE
THINGS TOGETHER. AND JUST LIKE ABRAMS SAID YOU HAVE TO WORK AGAINST THE ENEMY
SYSTEM AND IF YOU'RE NOT SUCCESSFUL IN DEALING WITH EACH ELEMENT OF THE SYSTEM
YOU'LL FAIL OVERALL. SO DID YOU HAVE TO BRING ALL THESE THINGS TOGETHER,
CURRENCY REFORM WAS ANOTHER IMPORTANT PART. LAND REFORM WAS ANOTHER VERY
IMPORTANT PART. ALL OF US WORKED TOGETHER AND THE PACIFICATION LEVEL WENT UP
AND UP. >> WAS IT TYPICAL TO MAKE TAPES LIKE THIS IN THESE KIND OF
MEETING, AND IF NOT, WHY DID ABRAMS HAVE THEM MADE? >> GOOD QUESTION. AND
IT WILL HELP ME STATE A RESEARCH Show Less Text
00:57:04
Unidentified Speaker
INTEREST, BARBARA. THANK YOU. THE PRACTICE OF TAPING
THESE WEEKLY MEETINGS WAS BEGUN BEFORE GENERAL ABRAMS CAME TO VIETNAM.
00:57:10
Unidentified Speaker
SO IT STARTED SOME TIME DURING GENERAL WEST MORE
LAND'S TENURE BUT I DON'T KNOW WHEN. HE ALSO COMMANDED FOR FOUR YEARS SO SOME
TIME IN FOUR YEARS THEY BEGAN TO DO THIS. THE ONES THAT I HAD ACCESS TO ARE THE
ONES THAT GENERAL ABRAMS TOOK PART IN, BEGINNING WITH HIS FIRST WIEU AND ENDING
WITH THE ONE AT THE END OF 1972. THOSE CAME HOME WITH HIM AND WERE SEQUESTERED
AS I SAID. PRESUMABLY THERE ARE SOME FROM GENERAL WESTMORELAND'S TENURE
SOMEWHERE AND I HAVE EXERTED VERY GREAT EFFORTS TO TRY TO FIND THOSE, BECAUSE
THEY'D BE EQUALLY INTERESTING FROM THAT PERIOD AND I'M NOW WRITING A BIOGRAPHY OF
GENERAL WESTMORELAND AND I WOULD LIKE TO HAVE ACCESS TO THOSE MATERIALS. SO
FAR, ALL THE PEOPLE WHO WOULD BE EXPECTED TO HAVE CUSTODY OF THEM SAY THEY DO
NOT HAVE ANY SUCH MATERIALS AND I CONDITION AGAIN SAY THAT. SO I'M HOPING THEY
STILL TURN UP. HARD FOR ME TO BELIEVE THAT ANYONE WOULD DESTROY SUCH OBVIOUSLY
VALUABLE MATERIALS. I'M HOPING THEY WILL TURN UP. APART FROM THOSE TWO EXAMPLES
HOE, THOUGH, I DON'T KNOW OF ANY OTHER CASES WHERE THIS HAS BEEN DONE ON A
LINEAR BASIS. WE HAVE THE STORY AS IT EVOLVES. SOME OF THE THINGS ARE
INVALUABLE BECAUSE IT'S BEEN ASSERTED THAT ENEMY OFFENSES HAVE NOT BEEN
INSTITUTED. NOT SO. THEY'RE TALKING ABOUT IT IN FEBRUARY AND THEY HAVE FIXES ON
THE ENEMY UNITS AND ARE READY FOR THEM WHEN THEY COME. THAT KIND OF THING. A LOT
OF THINGS NOW ARE DONE BY EMAIL. A LOT OF THINGS ARE DONE ON SECURE VOICE
PHONE. WHEN I WAS WRITING THE ABRAMS BIOGRAPHY, "THUNDER BOLT", MRS.
ABRAMS ALLOWED ME TO SEE THE LETTERS HER HUSBAND HAD WRITTEN TO HER DURING
WORLD WAR II AND KOREA. THEY WERE WONDERFUL MATERIAL. UNFORTUNATELY, HE DIDN'T
WRITE HER ANY LETTERS FROM VIETNAM BECAUSE SHE LIVED IN BANGKOK AND THEY HAD A
HOTLINE AND THEY TALKED EVERY DAY. SO THAT WAS LOST. THIS IS ABSOLUTELY UNIQUE.
WE NEVER HAD ANYTHING LIKE THIS BEFORE. >> LADIES AND GENTLEMEN, A WARM
ROUND OF APPLAUSE FOR DR. SORLEY. [APPLAUSE] >> THANK YOU. >>
THE ABRAMS TAPES: INSIGHT TO THE MACV HEADQUARTERS
DURING THE VIETNAM WAR
'Vietnam chronicles: the Abrams tapes, 1968-1972'
